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拝啓。南魚沼市議会殿
日時: 2010/05/27 23:45
名前: popkillぽ

 最近何かと多くの話題を提供してくれている南魚沼市議会。

 意見や要望、普段は照れ臭くてなかなか伝えられない、ありがとうの気持ちなど、議員さんも見ていると思いますので伝えてみませんか?☆

 市民のみなさん、南魚沼市出身の方、何でも結構ですので気軽に書き込みましょう♪
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Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.1 )
日時: 2010/05/29 02:23
名前: popkillぽ


私が初めてたてたスレですが、全く盛り上がらなく寂しいので自ら書き込みさせて頂きます。。

野球場建設をはじめとする一連の公共事業ですが、市の負債が少なくとも860億円以上といわれている今(現時点での負債総額はふめいですが)、なぜそこまで急いで公共事業を乱発しなくてはいけないのでしょうか?
私も設備が整った図書館があればいいよなぁ〜と心から思いますし、自宅の近くに整備された公園があればどれだけありがたいことかわかりません。
想像しただけでワクワクして踊り出したくなります。

でも、現実をみればお金ないし借金まみれ、じゃあ欲しいものも我慢しようと考えるわけです。
ただ、借金だらけだからだといって何でも我慢すれば良いというわけではありません。
夢を見ることは大切です。

その夢を実現するためにも財政再建は最優先事項ですし、具体的なビジョンがないままの巨大なコンクリートのカタマリばかり作っても意味がありません。

図書館(情報館)の案件一つとっても場当たり的な感じで市の具体的な長期的なビジョンや戦略がなかなか伝わってきません。

教育特区構想はどうなったのでしょうか?
例えば南魚沼市から『2015年』までに『5人』を目標に、アメリカのハーバード大学に留学させたり、シリコンバレーや成長めまぐるしいインドのバンガロールに学生を派遣するという具体的な数値目標を設定し卒業後、南魚沼市で起業する際には市が全面的にバックアップする。
それが実現すれば、新たな産業や雇用が生まれ税収も増え全国から注目の的になることでしょう。
そのあとに続こうという学生が増え真にプラス効果のスパイラルとなり、日本に漂うこの閉塞感を打ち破る試金石になると思うのです。(ハーバードに5人とはかなりハードルが高いですがw)
その構想の一環としての図書館建設であれば問題ないのですが、何も一から建物を建てなくても既存の施設や閉鎖した工場を借りて改装すれば、大和、六日町、塩沢にそれぞれ一つずつそれもかなりの低予算で設置が可能です。

現市議会の任期中に実現は無理でも、後に実現すればその礎を築いた議会ということで
後世に語り継がれることでしょう。

浦佐駅の田中角栄先生の銅像の隣に市長のクリスタル像が出来てなんらおかしくありません。

世界を見渡せば雇用が途上国や新興国に流れ、ロボットやソフトウェアに取って替わられている昨今。
ただ単に人件費の安い国から技術革新が起こり、さらに韓国のサムスン電子が日本を代表するソニーやパナソニックを脅かす存在になっている今、南魚沼市は5年後10年後一体何で飯を食っていけば良いのでしょう?
飯を食わなきゃ野球もサッカーもできません。
実際に仕事が減り週休3日になり給料が減る一方という人が結構いるのではないでしょうか?
高度経済成長期からバカの一つ覚えみたいに土を掘り起こしたり、巨大な粘土細工を作りまくることに何の意味があるのでしょうか?

いろんなシガラミがあることと思いますが市議会には何とか発想の転換をして頂きたい。

何か理想論の盛り合わせみたいな書き込みですが、つまみ食いして頂けることがあれば幸いです。

妄想するだけならタダです☆

皆さんの妄想お待ちしておりますm(_ _)m

寝よ。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.2 )
日時: 2010/05/29 08:13
名前: 市政報告に参加して

こんにちは。
オープン記念で一言、昨日5月28日 今井、関、阿部、山田、腰越議員さんの
会派市政報告会に参加してきました、地域内で大きなイベントにぶつかり住民の
参加者が少なかったが大きな意義ある集会であった。
なぜなら、この地における時代の先取り会派別報告会は評価できる、報告会の基本
コンセプトの評価できる。
今後は別に議会全体で各委員会別公開討論会を定例化してほしいともお願いをした。
他に議員さんから説明があった中に合併時に議員さん間で話あった約束事項が存在する
ようだ。(合併特例債のあるうちにやれるものは造ってしまい)
そこで議員全員参加・市民参加の緊急集会を提案する。
 内容
1、大原運動公園(特に公認野球場整備)
2、図書館(情報館)いまさら25億かけて時代遅れ・電子書物の流れ
3 5億7千万円をかけて造る浦佐認定保育園の為今後発生する大きな
  問題点(公立、市立のバランス、今後各地区にこのような保育園が出来るのか)
4、ウオロク問題とその背景(遊休施設でない公的施設に民間の大型店)
5、兼続公銅像
6、道の駅
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.3 )
日時: 2010/05/29 15:31
名前: なんとなくクリスタル

市政に疑問を持つ事は大事ですが、あなた方を観ていると不幸な人々に見えます。
野球場やウオロク、銅像、どうでもいいんですわ、実際。
公共事業の乱発という表現は、考え方の違いです。私は少ないと思っていますので。
市の財政が心配だというのなら、どの状態まで改善したら安心なのか、一度示して欲しいものですな。無理か。

まあ、どなたさまも、自分の考えが市長と違えば文句を言うというような行動だったら、もういい加減にしたらどうですか。初めは応援してたけど、正直飽きて来たぜ。

今しばらくは、「野球場まつり」でお楽しみください。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.4 )
日時: 2010/05/29 19:45
名前: 署名の受任者

なんとなくクリスタルさん  どんな方かな。
さぞかし[ひんがあり] 「教養にあふれ」「立派人格者であり」だれからも尊敬
される方であろうと想像し創造します。
私どもは名前も公表し署名を提出いたしました、そこで提案です、貴方様は
他の方に氏名を公表するように求めていますよね、なんとなくクリステルさん。
貴方様も是非公表して下さい。(どんな方か楽しみです、文脈からして)[逃げないでね]
あーそれからそれと、
署名届けに市役所に来た顔ぶれ、いい顔ぶれですな
こんな吹けば飛ぶような顔ぶれでこめんなさいね、でもね、クリスタルさん
こんな顔ぶれでもね あなたの支持する公式野球場事業に問題が大いにあるから
簡単に19112名が集まったのです。(今現在2万人を突破)
貴方様がリーダーで集めてくれたらおそらく6万人は簡単に集まるでしょう、
次の段階があるとすれば期待しています。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.5 )
日時: 2010/05/29 22:10
名前: popkillぽ


 こんなにたくさんの書き込みを頂き嬉しい限りです☆


 市政報告に参加してさん 初めての書き込みありがとうございます!

 >(合併特例債のあるうちにやれるものは造ってしまい)

 目の前にぶらさげられているいくつもの人参に飛びついている状態でしょうか。。
 やはりこれらの一連の事業は費用対効果も無ければ長期的なビジョンも無いのですね。
 図書館もiPadやkindleなどの電子書籍端末が今後日本で普及すれば過大な施設を建て
膨大な蔵書を抱え込まなくても良くなるかもしれませんね。

 よって急いで25億円もの施設を作る必要は全くありません。

 保育園に5億7千万円!!!?
 アラブの石油王にでもなった気分なのでしょうかね。。。
 狂気の沙汰としか思えません。

 当然事業仕分けの対象でしょう!
 
 議員さん全員参加・市民参加の緊急集会、私も賛成です。


  
 なんとなくクリスタルさん

 ちわス



 署名の受任者さん はじめまして。そして署名運動本当にお疲れさまでした。。

 ついに2万名以上!!凄いですね本当に(^^;)

 まともな考えを持っている市民なら当然の結果ではありますが、それだけみんなが必要無いと判断した結果です。

 賛成派の議員さんにはこの結果(事実)を重く重く受け止めて頂きますよう、どうぞよろしくお願いします。


 またの書き込みお待ちしておりますm(_ _)m
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.6 )
日時: 2010/05/30 16:58
名前: どんぱっち

皆さん活発な書き込みですね
意見は活発に・感情は控えめに(汗)

で、いろいろな課題が挙げられているわけですがちょっとご注意願いたいのは
書き込みはできるだけ事実に基づき客観的にお願いします
そうでないと勘違いや噂話で右往左往してしまうことになります
疑問に感じたことがあったら一度落ち着いて内容を十分に確認した上で
書き込むようにすると良いと思います

例えば浦佐の保育園の話(仮称:浦佐認定こども園)は公設民営方式で進められている市立の保育施設です
浦佐幼稚園と浦佐保育園の機能を一つにし2歳児以下45人、3〜5歳児各45人合計180人の定員で一時預かり保育や子育て支援
学童保育、障がい児保育も行うようです

建設費は地元木材を使った関係で若干高めになったようです

少子化が進む中で現状では民業(私立)を圧迫するような事はあまり想定されないと思います
今後同様の施設が市内各所に配されるかは不明ですが需要と供給のバランスを考えると多くは設置されないでしょう

少子高齢化という問題の解決には子育て環境の充実が必須だと思われます
そういう点から考えると建設費は高めで気になりますが市民ニーズからかけ離れた不要な施設であるとはいえないと思います
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.7 )
日時: 2010/05/30 17:45
名前: どんぱっち

連続しての書き込み恐縮です

図書館(旧情報館)

まずはじめに図書館(情報館)については既存の図書館が蔵書数も少なく狭いので利用者から要望が寄せられていたと聞きます
新市将来構想でも図書館機能の充実が事業として挙げられておりその後の建設計画や総合計画にも引き継がれています

現段階では資料を見ても全貌が見えてこないので何とも言えませんが...
http://www.city.minamiuonuma.niigata.jp/151/5203/005923.html

25億円という金額はほとんどが建物の建設費だと思われます
市内の遊休施設などを活用することで大幅なコスト削減が可能でしょう(もったいない図書館方式)

やはり課題となるのはどこに設置するかでしょう
委員会でも最初に設置位置として「小中学生や高齢者など交通手段を持たない利用者にとっても、利用しやすい場所等」としています
せっかく作った施設が有効利用されるために必要な条件でしょう
私個人のイメージだと(話題の)市民会館駐車場、銭淵付近
かなりトリッキーな選択でもしかするとララの中とか...あるかも
それと浦佐駅周辺もあるかもです

皆さん興味津々の電子書籍への流れですが当然ありうる話だとは思いますが
いきなり本という紙媒体が消えてなくなるとは思えません
新聞・雑誌など即時性が要求されるものは早く電子化が進むとは思います
逆に一般家庭には本が一冊も無くなり紙の本を読みたければ図書館に行けなんて時代が来るかもしれません
ということで電子書籍の波が押し寄せても図書館の機能は必要だと思います

これは私の妄想ですができれば図書館にギャラリー(展示室)を設けて市民の作品の発表の場として使ったり
美術館・博物館の収蔵品などを入れ替えで展示してもらいたいと思います
このような文化の発信拠点としての機能も必要だと思います

もちろん予算が青天井ということではありません
南魚沼市の身の丈に合った図書館を期待しています
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.8 )
日時: 2010/05/31 09:39
名前: 白い鴉

疑問に思ったのですが、『疑問や不満』があるから反対意見や文句がでるんじゃないですかね。それが今回は市政や市長の発言であっただけで、自分の身の回りにもそんなこと山ほどあると思います。仲間内であったり会社であったり…
国や地方で決めている事に、疑問・不満を言えば『不幸な人々』と呼ばれる様じゃ、何も言えないんじゃないですか?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.9 )
日時: 2010/05/31 11:29
名前: どんぱっち

たしかに『疑問や不満』は誰にでもありますね
一方で不満を言い出せばキリが無いって考え方もあります
ただ不満や疑問を持つ人を『不幸な人々』と一括りにしてしまうのは
ちょっと乱暴な気がしますが(汗)

意見や提言を行う際には
・不満や疑問と感じたことを客観的・具体的に皆に解りやすく伝えること
・そしてそれに対して私はこう思うという意見や考えを伝えること
・他の方の考えや意見を求めること
が必要なのだと思います

またそれを読んだ方はその考え方のここが違うのではないかと
具体的に書きこむことも必要でしょう

これらが無いと子供のケンカや罵り合いみたいになってしまい
せっかくの書き込みが本題から大きく離れる結果になります
読まれる方も何だこりゃと引いてしまいます

良い意見交換を心がけましょうね
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.10 )
日時: 2010/05/31 12:57
名前: 銭淵 ほたる

いろいろなボランティアの呼びかけに参加してみましたが南魚沼市の職員も議員さんの参加を見たことがありません。ナイトウォークで見る職員には休日、夜間かなんかの手当てが付いているんだろうなー。選挙の時にも、あんなにスタッフがいるのかなー?姉夫婦(元某市職員)が前に言ってたけど二人で7万位になったって。一般人の立会人は1万円程度とか。みんなのために、みんなのための、が公僕ではありませんか?
 地方公務員の給与は、その地域の100人以上の企業の平均賃金と認識していましたが(何年前からか50人以上に変更)知識のある公務員は(南魚ではありません)いつの間にか国家公務員を100として。ラスパイレス指数というすり替えをやってしまっている。市報にも以前、比較の表が出ていた。議員さんも年間50日程度の議会に果してあれだけの歳費があってよいものか考えていただきたい。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.11 )
日時: 2010/05/31 22:25
名前: ちった

5億7千万の子ども園は基本設計がミスでしょう、平面形が卵型でコストが嵩んでいます。
技術的にも地元の建設会社には難しいし、材料の半端物が多くなり無駄が多い。
その案を選択した側に疑問を投げかけるべきではないでしょうか。

野球場や箱物はインパクトがありますが、そちらへの反発に終始エネルギーを注ぎ、
小さな無駄への関心が薄れていないでしょうか。
たとえば最近ですが商工会総会案内に記載されていたノートパソコン購入費 2台で50万でした..本当に必要なんでしょうか。注視するといろいろな無駄が見つかります。

スポーツ施設や図書館があれば便利だし市民生活も充実することは事実だと思いますが、その金が問題で、何かを減らしたからこれらを作りたいってのがいいんじゃないかな。公務員・議員給与とか
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.12 )
日時: 2010/06/01 09:16
名前: 団塊の世代

子供達に夢を、いい表現ですね。

ハード施設に夢をもたせる事も重要です、安全、快適な施設も重要です。

しかし、今回の浦佐認定保育園5億7千万円は、 何のために 、なにをやりたいから、

市民が運営内容にこれらを求めているから、 それらの内容が市民に聞こえてこないから

ムダと言う議論がでてくるのである、けして保育園がムダと言う訳ではない。

重ねて、民間委託が市民を巻き込んだ議論の場がない、公立及び民間のそれぞれの

必要性とバランスに市の方針が見えない。

どなたか六日町地区に出来上がった上町保育園(民間委託)工費をしりませんか

計画されているおあずかり人員も、さらに 大和支所のあの建物と土地面積は今回の
ことも園に有効利用がなぜ出来なかったのか よろしくお願いします。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.13 )
日時: 2010/06/01 17:22
名前: 再署名かな

どうにもならない井口市長、ありゃだめだ、情けない。
六日町会場に参加しての結論です、早く交代してほしい。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.14 )
日時: 2010/06/02 09:28
名前: 署名の受任者


署名の受任者(再放送)
なんとなくクリスタルさん  どんな方かな。

さぞかし[ひんがあり] 「教養にあふれ」「立派人格者であり」だれからも尊敬

される方であろうと想像し創造します。

私どもは名前も公表し署名を提出いたしました、そこで提案です、貴方様は

他の方に氏名を公表するように求めていますよね、なんとなくクリステルさん。

貴方様も是非公表して下さい。(どんな方か楽しみです、文脈からして)[逃げないでね]
あーそれからそれと、

署名届けに市役所に来た顔ぶれ、いい顔ぶれですな

こんな吹けば飛ぶような顔ぶれでこめんなさいね、でもね、クリスタルさん

こんな顔ぶれでもね あなたの支持する公式野球場事業に問題が大いにあるから

簡単に19112名が集まったのです。(今現在2万人を突破)

貴方様がリーダーで集めてくれたらおそらく6万人は簡単に集まるでしょう、

次の段階があるとすれば期待しています。


Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.15 )
日時: 2010/06/02 11:08
名前: どんぱっち

署名の受任者さん

前の書き込みは残っていつでも見ることが出来ます
同じ内容を繰り返し書き込む必要はないと思いますので
控えたほうがいいと思います
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.16 )
日時: 2010/06/02 22:48
名前: popkillぽ

 おつかれさまです。

 どんぱっちさんご無沙汰しております!!

 私もあの方には度々批判されていましたが、結局「あんたの考えはこういう理由でおかしいんじゃないの?」といった具体的なご指摘は頂けませんでした。
(一度だけ核心を突いたコメントを頂きましたが(汗))

 市議会に市民の意見を伝えるため一生懸命署名運動されてきた方々に対して、顔ぶれがどおのといった陰謀論的なことを根拠も無しに言われれば感情的になるも無理はないと思います。

 ですが市議会に私たち市民の声を届けるのが本来の目的ですので、考え方が違う人なんだとある程度、割り切らなくてはいけませんね。(利害関係も違うでしょうし)

 
 話し変わりまして。

 ノートパソコンの件ですが『事実』であれば、2台で50万円はやはり異常でしょう!!
 今なら1/4、いや1/5の価格で購入が可能ではないでしょうか。
 こういった話を聞くとお金の臭いがプンプンしますし不信感は募る一方です。

 私の場合お金の話になるとついつい過剰反応してしまいますが、具体的な例を挙げたうえで、これはオカシイ!!といった市民の声や、もっとこうして欲しい☆などの要望は遠慮せずにもっともっと市議会に届けていかなくてはいけません。
 
 それと同時に市民同士が情報・意見交換を活発に行える有益な場になることを望みますm(_ _)m
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.17 )
日時: 2010/06/08 11:49
名前: 団塊の世代

南魚沼市で始めて体験した、それは、権力者に対する市民運動の署名でした。
自分の住所氏名を明らかにする署名の恐さとその意義の重要性を思いつつ、
新聞が消えるを読んでいる、そのカバーに 不思議な国アリスの会話

アリス  ねえ、お願い。ここからどっちへ行ったらいいのか、教えてくれない?

猫    それは、きみがどこに行きたいかによるな。
                    この歳で童話に感じる爺でした。
新聞が、テレビが、電子の進化で 大新聞はフリーペーパーに地方新聞はその一員
に、テレビ局は淘汰され主力は電子局(信頼されるネット配信会社)に変革される
でしょう。
時代の流れと国のあり方が問われる時代ではあるが、今の市長でよいのか?この後
引き継ぐ市長は楽なのか、大変なのか、市民はまさに
それはきみがどこに行きたいかによるな。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.18 )
日時: 2010/06/18 10:05
名前: 2010-6議会を傍聴の手記

popkillぽさんこんにちは。
私は南魚沼市議会を3日間傍聴いたしました、そこで感じたことやら
勉強になった事、等をこのスレを利用して18回位いの連載で投稿
して見たいと思いますが許可していただけませんか。

私は野球場建設反対の立場で傍聴していますので全く公平な立場での
受取が出来ないかも知りません、出来るだけ注意いたします。
そして、最後には実名で署名いたします。
ライターを頼めない手記連載,途中で挫折するかもね、あほな文脈とののしられるかもね
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.19 )
日時: 2010/06/18 12:13
名前: どんぱっち

2010-6議会を傍聴の手記さん こんにちは

市議会傍聴記というのは興味津々ですね

そういえば今朝の新潟日報に市議会での公式野球場問題について記事が出ていました

18回連載ということなので新たなスレッドを作られてはいかがでしょうか?
(トップメニュー上段の「新たな話題を作る」をクリック)

頑張ってください
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.20 )
日時: 2010/06/19 07:08
名前: popkillぽ

2010-6議会を傍聴の手記さん はじめまして!!

私も興味深々でございます。

何も私になんて許可取らなくても書き込んでいただいて結構ですよ(^^)

文脈など気しないで肩肘に力を入れず感じたことをご自由に書き込んでいただければ、皆さんにも伝わるのではないでしょうか。

どんぱっちさんが仰られてますように、別のスレッドを新たに作成して頂いても良いと思いますよ。

いずれにしろ私達市民や後世にツケを回すだけで、お金の流れも不透明な野球場建設、大反対の立場で拝見させ頂きたいと思います(_ _)
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.21 )
日時: 2010/06/22 14:46
名前: 署名の受任者

なんとなくクリスタル
の著者田中前長野県知事を思い出したので内田康夫さんの
著書、長野県殺人事件を読み返しています。
2年前に読んだ時と今では全然違う感じ方をするから不思議だ
でも、私の場合はどうしても今の南魚沼市執行部と議会と市民に
当てはめてしまうからであろう。
なんとなくクリスタルさんからも読んでみてもらいたいものだ
もちろん私の支持する田中議員さんのことですよ。

それから新図書館は六日町駅前駐車場を利用して三階建てだそうでね
でも噂でしょうが。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.22 )
日時: 2010/06/25 08:00
名前: 署名の受任者

大原運動公園に関する野球場視察を議員団の皆さんが

視察を行った事と内容が議員さんのブログで紹介されていた。

なにか大違いしていますね、議員さん、大原運動公園は市民の為の

施設であり、観光用、全国大会用、プロ用、大会誘致施設だはないでしょう。


市民の為の、市民の施設で、合併特例債も観光用の目的では許可されません。

市では正式コメントとして大原運動公園は市民の為の施設であるので費用対効果は

求めないと発表している。


Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.23 )
日時: 2010/06/25 13:15
名前: どんぱっち

6月議会の録音放送予定が出てました
http://www.city.minamiuonuma.niigata.jp/dbps_data/_material_/common/PDF/GIKAI/22.6fmyotei.pdf

多くの議員さんが野球場関連で質問されたようです
7/2 腰越議員
7/5 寺口議員 関 議員
7/6 岡村議員
7/7 牧野議員
7/12 中沢俊一議員

ウオロク問題も
7/9 岩野議員
7/13 笠原議員

いずれもFMゆきぐに(76.2MHz)で午後2時からの放送

いったい議員さん市長さんは議会でどんなことを話しているのか?
なかなか議会傍聴なんか行けないので聞いてみる良い機会です

エアーチェック(古)しましょう!
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.24 )
日時: 2010/07/07 13:58
名前: 市民の一人

魚沼市の図書館オープンの新聞記事が載っていました。
街中の空ビルを活用して立派な施設ができた、ついては当市の
議員さん(議員さんのみ期待)是非参考にして下さい、まだ
まだ間に合う南魚沼市図書館、13億で市営駐車場をつぶして
3階建箱物中止、そして、真の図書館造りへ。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.25 )
日時: 2010/07/19 08:44
名前: 市民の一人

市議会議員さんの市政報告が配布されている、しかし、その内容に疑問を私は感じる。

議会で質問をしない、しかし、が委員会ではがぜんと元気をだす、市政報告もしない議員さんもいる、そんな議員よりはるかに評価できる。

その報告の内容が、合併協議で決まっているとか、新市建設計画で野球場含む運動公園
25億円が記されているとか、いろいろ言いたい放題である。
市民へはこの合併協議内容、新市建設計画、ほか、広報されているのか疑問である。
私は新市まちづくり計画は見た事はあるが、その中には公式野球場とか、野球場とかも運動公園25億円も見たこともない。
そこで私は直接請求を提案する。
 1、事務監査請求(新市まちづく議事録・合併協議会議事録等)
 2、住民投票条例(検討委員会提案の公式野球場建設の賛否)
  いづれも市有権者の50分の1の署名で請求できるが議会の決定を要す。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.26 )
日時: 2010/08/08 08:52
名前: 市民の一人


個人情報保護に限界か、当市の議員及び広範囲な自治体で限界説をコメントしている。
そもそもこの法律は個人情報を保護しなさいという事なんです、個人情報を収集しては
だめですよと言う法律ではありません。
国、県、自治体はそもそもより確実な個人情報を集める事でなりたつ組織なんですよね、
皆さんそうでしょう、私たち個人情報個人の軽度の悩み以外公的機関ですべてつかんで
いるのです、そのらの情報を乱用されたら困りますよね。
公務員にとってかって提案された行政法を一部なんです、懲戒処分されやすいからです、
これは個人情報を集めたからでなく、情報を関係機関外に流した時に適用されるものです。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.27 )
日時: 2010/09/03 10:25
名前: 市民の一人

ある議員のブログにある意見に対して、私は経費削減の為の議員定数削減には反対だ。
はっきり申し上げて今の議員レベル(議員としての役務)では危険だ、 
権力者より与党が100%与党になったら民意は絶対に反映出来ない。
 
住民自治条例の件、
市民を馬鹿にしたものでもないですよ、貴方を含め議員さんの
このコメントをそのままお返しします。
市の政策からいつのまにか消えた市民参画の悶々、議員の意思ではないですか。

議会改革はとても良い事です、しかし、なにを、何の為に、そして
今後どうなる、その事すら認識のない議員さん方が多い。

最後に議員さんの市政報告含め、自分の意見が主張されていない
方が多い。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.28 )
日時: 2010/09/08 10:31
名前: あるブログを見て

こんなつもりで投票したのでしょうか、市民一人、一人が。
勿論、南魚沼市議会議員の事です、身近な小さな問題を市議会
議員に付託したつもりが、10年、20年後まで引きずらなけ
ればならない問題がいとも簡単に決しられている。

私は、公式野球場、図書館の問題点は議員さんにあると感じた
本当に財政に心配がないと保証出来るなら、議員退職後まで
同義的責任を持つと市民に約束して下さい。
私個人と家族そして友人は、近々今の議員さんを信任しない
行動が起こればその行動に参加する。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.29 )
日時: 2010/09/11 11:51
名前: 9月7日の議会傍聴で

インターネットを駆使して4時間の格闘、結果はこの様な事例は検索出来なかった。
それは9月7日の南魚沼市議会での一場面である、一般的には傍聴者が興奮して
議場に向けヤジと飛ばし、議会審議妨害で退場及び罰を受ける。
しかし、この議会は静粛に耳を傾ける傍聴者に対して市長がおまえらは皆んな反対者
ではないかと感情のセーブが出来ず暴言をはいた(本会議中)。
傍聴者は権力者の勢いに押され、叉恐怖感を覚いて人もいた。
しかも、議場の指揮者議長(議員経歴人格的にすぐれ、中立的な見識者)がこれら制する
こともなく進められていた、いずれ議事録が公開され明らかになるでしょう。
(ただし議事録作成段階で削除されればダメですが)
私どもは素人ですので近々県の担当者にこの様な事が許されるのか判断を求めて行きたいと思います。
しかし、議長、市長がこれらお陳謝し、傍聴者リストにより個人、個人充てに謝罪文
を送る事を求めたい。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.30 )
日時: 2010/09/13 13:43
名前: 9月7日の議会傍聴で

9月7日の議会で起きた(ブログNO29)を県の市町村課に
問合せました。
県では地方議会運営に介入しないが原則だそうです、しかし、
地方議会事務局から指導アドバイスを求められ事はあるそうです。
叉、それぞれの議会に傍聴規定はあるが、このような逆な問題が起きた
経験も問合せもないので指導のしようがない、しいてあるとすれば議会
の品位に傷をつけた位いかな、今はやりの想定外だそうです。
議会の中で起きた問題であるから、まづは市民と議会の問題であり、
市民と市長の問題ではないので議会事務局長経由して議会議長に書面で 
抗議し、その後、もし議会が放置するなら県が相談にのりますとの事でした。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.31 )
日時: 2010/09/13 17:58
名前: どんぱっち

9月7日の議会傍聴で さん

>しかし、この議会は静粛に耳を傾ける傍聴者に対して市長がおまえらは皆んな反対者
>ではないかと感情のセーブが出来ず暴言をはいた(本会議中)。
>傍聴者は権力者の勢いに押され、叉恐怖感を覚いて人もいた。

困ったものですね

浦佐の方の議員さんblogにも関連した内容がありました

>15時頃から傍聴席は、この問題の関心の高さ?から大勢の市民でほぼ満杯(野球場反対者がほとんどで、動員されてきたような感じがするのは私だけだろうか……)になる。

このあたりからも市長さん・市長派議員さんは当日の議会傍聴者=野球場建設反対者としか捉えられていないということがうかがえます

こりゃあまりにも一方的かつ市民を敵対視した言動と言えますね
プラカードでも持って議場で騒いでいる違法なデモ隊相手ならともかく
賛成・反対うんぬんじゃなく議会傍聴に出向いた市民に対してそのような発言をする市長
制止もしない議長・傍観する議員たち
とてもまともな市議会とは思えませんね

しかし県や国は地方自治に介入しないというのが原則

このような事は事実として広く市民に知らせなくてはいけないでしょうし
正式に市長・市議会に対して事実確認と謝罪を要求するべきでしょう

しっかしほとんどの議員さんたちは何とも感じないのでしょうかね?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.32 )
日時: 2010/09/14 08:25
名前: かおるちゃん

勝負にならないと思って、変化球でかわして打ち損じるの待っているわけだ。
素朴で正直者なんだな。
直球を投げ返すんではなく、打ち気をそらすそぶりをしたり、真っ向直球勝負でいかなくても
いいんじゃないか。まともな相手じゃないんだから。
相手をよく知らないとね。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.33 )
日時: 2010/09/14 08:27
名前: 議会解散て初体験か

浦佐の議員さんのブログに二の矢、三の矢と書込みがある。
これって議会解散があるかも知れないと言う事でしょうか?

女性、若い人、サラリーマン、子育て中の主婦、無報酬OK年金受給者団塊世代、
老人クラブ代表、団塊世代地域外経験者、 立候補準備をお願いしたい。
議会解散賛成です
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.34 )
日時: 2010/09/15 10:46
名前: Re NO33に関心,歓心

阿久根市はいよいよリコールの住民投票みたいだ。
不景気なおり無駄遣いのないよう双方とも一定の結論が出せないのかな?
選挙って景気、不景気関係なく、ストレス解消の祭りなのかも知れない。
ところで南魚沼市議会で市長だけでなく、議員も傍聴者に向け暴言をはいた
みたいだ。
野球場建設反対に参加する方が市議会解散だと履き捨てていた(コーヒータイムで)
議会解散て初体験かの方の様に意欲を持って準備をしてほしいものだ。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.35 )
日時: 2010/09/19 15:14
名前: おいおいおい

どこの世界にも被害者妄想を駆り立てて勝手に大騒ぎする輩がいる。
次はどんな馬鹿面が立候補するかな。
それは個人の勝手でいいんだが、家の中に馬鹿がひとりでもいると、家族はその影響をうけてしまうことだ。市民が明るく健やかな生活を送る事に対して、はっきり言って有害だ。
なんとかならんかな、お前らは...。普段何してるの?パソコン?署名?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.36 )
日時: 2010/09/20 09:14
名前: かおるちゃん

被害妄想集団?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.37 )
日時: 2010/09/20 21:43
名前: NO33に関心,歓心

おいおいおいさんこんにちは
私はあなたが指摘するほどバカではありません、  しかし、あなたほど利口ではありません。
有害とは有難い事もあるが害もあるという事でしょうか。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.38 )
日時: 2010/09/21 12:12
名前: どんぱっち

おいおいおい さん
かおるちゃん さん

被害者妄想...自分とは異なる考えであったり興味・関心の無い方から見るとそのようにも見えるのでしょうね
おいおいおいさんの言われるように個人の勝手だと思いますがさすがに有害とまではいかないと思います
できれば家族の中で自分たちが住む南魚沼市のことについて考えを出しあってみるのは大変良いことだと思います
無理に考えを一つにする必要もないと思いますがいかがでしょうか

当地では相手が自分の言う事を聞かない人に対して「馬鹿だふうらだ」と言います
(ふうらは風来なのでしょうか? 知ってる人いましたら教えてください)

フォーラム活動を通じて感じたのは賛成派・反対派・中立派? 皆に共通することですが
相手に解るように説明をしたり 相手の言う事を理解しようとしたりすることはあまり無いようです
言う事を聞かない相手は「馬鹿だ」で終わってしまう これでは何の進展もありません

今の南魚沼市に欠けているのはそういうことじゃないでしょうか?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.39 )
日時: 2010/09/22 07:14
名前: かおるちゃん

>相手に解るように説明をしたり 相手の言う事を理解しようとしたりすることはあまり無いようです
言う事を聞かない相手は「馬鹿だ」で終わってしまう これでは何の進展もありません

市民フォーラムのこと?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.40 )
日時: 2010/09/22 17:33
名前: どんぱっち

>市民フォーラムのこと?

市民フォーラムにおいてもそういう傾向があったように思います
参加された何人かの議員さんはそう感じられたようです

かおるちゃん さん

できたらもう少しお考えなどを書き込んでもらえませんか?
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.41 )
日時: 2010/09/26 14:31
名前: : NO33に関心,歓心

市民フォーラムの新たな話題に参加する方々は右から左まで多種多様な考え方をする人達
が参加してくる、それでいいのではないでしょうか。
しかし、議論の中で一つの方向がきまり動き出したら違う考えをお持ちの方は次回の会に
参加しなければ良いのです、それだけの事なのです。
自分が参加しなくなった理由を他人に問題ありとすべきでない、叉、その逆も同じです。


かおるちゃん・どんぱっちさんのコメントで
「相手に解るように説明をしたり 相手の言う事を理解しようとしたりすることはあまり無いようです」
この事は難しい課題ですね、参加者のレベルに合わせる難しさもあるし、指導者のレベル
もあるし、年をとると頭が固くなるし、話題に関する基礎知識がないとか????
所詮権力に逆らう人は馬鹿者の集団ですから、利口者は参加しません、ハシゴを架けて
はづす人もいます。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.42 )
日時: 2010/09/30 08:15
名前: ひまをもてあます65歳以上は議会傍聴を

今日、ある方から9月7日南魚沼市議会でおきた出来事に対しての抗議分を
見せてもらった、事実とすればとんでもない事である、健全な議会を求める
所です。

大手新聞社で報道されている片山総務大臣が地方自治体の直接請求の法律を
来年度議会提案してハードルを低くしたいとコメントしていた。
議員の身分や議会の事を議員が決める事の直接的民主主義に異議を呈した。
我が市では旧法最後の直接請求になるかもしれないですね。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.43 )
日時: 2010/10/18 22:24
名前: 9月議会傍聴者の会

南魚沼市議会、9月議会7日の出来事である、議会運営上のありかた
叉、静かに傍聴する市民に対してゆるしがたき発言があったと
傍聴者は認識している。
過日、議長に対して抗議の申し入れをしましたが、議長から正式
に返答がきました、結論は抗議を受けるような事実はないでした。
傍聴者は「9月議会傍聴者の会」を発足させ、議会事務局に議事録
の提出と議会補助記録(録音テープ)の確認を求める事にしました。
市の議会条例では傍聴者に対するペナルテー(罰則)はありますが
議会当事者が傍聴者に向けての暴言への罰則はないようです。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.44 )
日時: 2010/11/01 09:27
名前: 視察に教育の地長野地方選択

議員の皆さん視察ご苦労さまです。
長野県方面へ主としてスポーツ施設の研修でしょうか?
でも評価できるコメントがありましたのですこしは嬉しく
なりました。
1、図書館予算が400万円では図書館とは言えないと反省している事。
2、最近遅まきながらスポーツ振興計画が政治のスタートラインに乗って
 きはじめたこと(議員間で)
3、市民参画の必要性をとないる議員が出始めた事です。
 
最後にせっかく伊那市、駒ヶ根方面の視察に出かけたようですので
 隣の宮川村議会視察をすればよかったですね。
 村会議員立候補者が全員一人の不参加もなく公開討論会に参加する村です。
 人口9000人・公債比率20%・
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.45 )
日時: 2010/11/03 23:05
名前: しおざわ人

ここに登場する方たちへ。
堂々とお名前を公表しませんか、南魚沼市を真剣に考えている書き込みであれば(-.-)

Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.46 )
日時: 2010/11/04 00:51
名前: 詠み人知らず

>堂々とお名前を公表しませんか
書いてる人が
「しおざわ人」



Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.47 )
日時: 2010/11/04 12:42
名前: しおざわ人

揚げ足取りの詠み人知らずよ、釣られてどうする。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.48 )
日時: 2010/11/22 15:05
名前: 団塊の世代

隣の県佐久市で文化会館建設賛否を問う住民投票が実施された。
結果は70%が反対・賛成30%で民意としての結論が出た、
推進の市長と箱物行政から脱却の新人との間で市長選挙が実施
され新人の完全勝利となった。
でも議会の7割は建設賛成派ではあったがさすが長野県50%を
越える投票の結果なら議会はその結果を受け入れると声明した、
ここが他地域と違う所だ。
(メールで長野の友人に問合せたら賛成派議員は気持ちがいいほど
 さっぱりしていたそうです)
さて南魚沼市はどのようなるかな、野球場・図書館・病院問題
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.49 )
日時: 2010/11/22 18:02
名前: 正当派の団塊世代

「団塊の世代」さんは、団塊世代という今後とんでもないお荷物になってしまう自覚がないようですね。
自らの老後のためには、もの申したいのでしょう。

そこで、質問です!

もう少し佐久市について説明してください。
単にこれだけの書き込みでは、よくわかりません。
都合の良いだけの主張に思えてしまいます。
Re: 拝啓。南魚沼市議会殿 ( No.50 )
日時: 2010/11/23 14:03
名前: 団塊の世代

団塊世代という今後とんでもないお荷物になってしまう自覚がない。
正統派の団塊世代さんのコメントにおどろきです、まさか議員さんではないですよね。
議員さんではないかと、それを前提にしてものもうしますが、国保、介護保険、手数料等
が議会で近く議論されると思う、いわゆる地方自治体で決める事の出来る税金が見ものです。
自らの老後の為に努力することは当然ですが、自分達の子供達次世代の事を考える事も
正等派の皆さんも(自分も正当、まともと思っています)同じでしょう。

質問の佐久市のこと、 残念ですが教育の違いからくる土壌の違いでしょう。
          長野県民は酒を飲まなくとも本音を言える風土があるところです。
どうぞネット及び市議ブログ、市民運動組織ブログで検索して下さい。
市民運動から始まり公開討論会を開催、市民運動も最終的には政治運動に追い込まれ
市長選挙で戦い、まあ合併特例債の魔のトライアングルですね。
追加、信濃日報の関連記事検索も参考になります。

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