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市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店??
日時: 2010/04/08 18:37
名前: どんぱっち

六日町にある市民会館駐車場(市有地)にスーパーのウオロクが出店を申込んだと
市議さんのページに書いてあった

この市議さん曰く
「市民会館の利用に不便なく市街地の活性化になるようであれば前向きに検討すべき」
だそうである

聞くところによると立体駐車場にして市民会館駐車場は確保するらしい

市の目論見としては
・市有地である土地を貸すことで賃料が入る
・固定資産税?が入る
・雇用が生まれる
・客が来れば市街地の活性化になる
だそうである

しかし大型店出店・景気後退などで壊滅的な状況になっている旧商店街に隣接する公用地に食品スーパーを出店させるという発想はとても理解できない

民地に民間企業が出店するのと訳が違う
市役所が市有地を貸して出店してもらうのである
いったいぜんたい南魚沼市というのは何を考えているのだろうか?

既に多数のスーパーが営業し客を奪いあう中で新たなスーパーを市有地に迎える必要があるのか?

スーパーに客が来れば市街地の活性化になると本当に思っているのだろうか?

尚、この案件は議会決定不要・市長決裁で実施可能とのこと

地元商店街の皆さんはどう考えておられるのだろうか?

ご参考 ウオロク http://www.uoroku.co.jp/
Page: [1]

Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.1 )
日時: 2010/04/09 14:00
名前: 六日町の市民

へ〜昨年夏頃より噂はされていましたがね、・・・野球応援団 ウオロクがね?
ウオロクが率先して申し出とは疑問だね。
で、ララが苦境に、三セクさらに苦境に、へ〜。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.2 )
日時: 2010/04/12 13:50
名前: 浦佐っ子

いいなあ〜、六日町・・
ジャスコも原信も良食もあって。
浦佐駅前いっぱい空いてますよ〜
新幹線の駅前一等地がガラガラとは浦佐という地域は
何でコウなんだろうと思う。
他の地区の方ならとっくの昔に何とかしただろうに・・
自分も含め、情けない・・
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.3 )
日時: 2010/04/12 20:44
名前: どんぱっち

たしかに浦佐の東口は新幹線の駅前とは思えません
大学や高校もあるし国道、高速のインターもある
結局は投資目的の土地買い占めが原因ですかね

こういった地区の再開発をやるのが行政じゃないか
街中の市有地をスーパーに貸して喜んでる場合じゃない

ウオロク出店については市議さんの中でも反対を表明された方がいます
ちなみに「前向きに検討」市議さんと同じ大和地区選出の方です

噂ではお上にたてつくとすぐに直接電話がかかってくるそうです
すごいですね、こわいですねっつうか
何考えてるんだろうね南魚沼市のエライ人
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.4 )
日時: 2010/04/13 09:23
名前: 浦佐っ子

所詮「浦佐駅」は南魚沼市としては余り重要な駅ではないのでしょう。
いろいろなパンフ見ても六日町駅より小さな扱いだし。どちらかというと魚沼市の方よりですしね。大和庁舎もドンドン職員が居なくなるし。大和の方が広いし、きれいだし、駐車場広いし、静かだし、新幹線止まるし、ETC近いし・・・結構いいとこあるんだけどなぁ。だいたい本庁舎に皆はいるの?駐車場なんて停められずグルグルまわって、結局ララに停める。議会なんてあると議員様用で確保されるし。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.5 )
日時: 2010/04/13 20:50
名前: どんぱっち

浦佐駅は南魚沼市にとって重要な駅だと思いますよ

しかし、残念ながら南魚沼市は都市計画がまるでできてない
現行の都市計画は、既存の施設などに丸を付けただけの地図でしかない
ここはスキー場があるからスポーツゾーン、学校があるから文教ゾーン、
商店街があるから商業ゾーンみたいな

これじゃ南魚沼市をどんな地域にしていきたいのか、まるで分からない
都市計画に限らず、今の南魚沼市には中長期の構想がない
余りにも行き当たりばったりで、これじゃ市民の理解を得られるわけがない

議員さんのブログにあったように、しっかりとした構想を早急に立てる必要が
あると思います

塩沢・六日町・大和−この中で一番良い庁舎は大和庁舎だと思います
築年数、敷地や立地などからしても大和庁舎が一番です

たしかに六日町庁舎は駐車場が狭い 冬はなおさらです

やっぱ大和庁舎はどこかに貸し出したいんですかね?
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.6 )
日時: 2010/04/15 14:12
名前: しみん

浦佐っこさん、どんぱっちさん、こんにちは。
旧大和町民は、現在の街づくりに不便さを感じていますか?
問いかけるだけで、答えようも無いので申し訳ないのですが、
そう感じている部分があるなら教えてください。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.7 )
日時: 2010/06/02 17:51
名前: どんぱっち

私は旧大和町民ではありませんが、浦佐駅は利用しています
そんな程度ですが通りがかりに見た印象としては
東口周辺は新幹線駅なのに寂れている
西口周辺は普光寺を中心に古い商店街が並んでいるが
新幹線の高架に遮られ暗い感じです

不便かどうかは住んでいないのでわかりませんが
西口側に商店街はありますが、決して賑わっているという印象ではありません
次の世代になると営業はやめてしまうのではと心配になる感じ
東口側はスーパーなどありますが、点々と店があるという感じです
橋を渡っても同じ印象です

八色の森公園・美術館・ワイナリーもありますが、どうも全体的にひとけがないという印象

塩沢・六日町といった駅周辺と比較すると敷地(空き地)が多いので施設設置については都市整備はし易いと思われますが、街そのものの活気となる人の動きについては設計が難しいと思います。

今後、基幹病院が建設されることによって多少変わるんだとは思いますが
やはり旧大和町時代に進められていた病院を中心とした医療都市構想をさらに進めることが良いのではないでしょうか?
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.8 )
日時: 2010/04/17 16:09
名前: 市民会館の運営に疑問

近隣消費者と高齢者は便利ですね、歓迎ですが市民の立場なら反対だな。
しかし、この案は鶏が先かたまごが先かの議論、それは市民会館の利用度です。
魚沼の様に優れた人材を投入して利用頻度を上げる政策がないからだ。
両方の施設共に駐車場が命ですよね、商店街の活性化なら現在のララでも活用できる。
今まで出来ないのは関係者の能力不足なのか、それとも時代の流れか?
三条でも街中立体駐車場付大型店が撤退し、市がお荷物をかかい込み苦労している。
数年かかりようやく結論がでた、それは市の税金投入で撤去。(民間は破産がある)
ララを撤退させその建物を情報館にする予定かな、わからな議会情報がほしい。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.9 )
日時: 2010/04/17 16:31
名前: どんぱっち

情報ありがとうございます

市民会館の利用度については様々な意見や要望があるとは思いますが
とりあえず置いておいて・・・

三条の例はとても貴重な情報です

出店者撤退で市が新たな負の遺産を抱え込んでしまうことは十分考えられます
出店前から撤退を危惧するのは考えすぎかもしれませんが
市有地であるということで十分過ぎるほど検討をする必要があると思います

いずれにしろ今回の件も市の内部で密かに(?)計画が立てられ、いきなり発表されるという
現市政に何か気味の悪いものを感じてしまいます
どこの誰がどう立ち回っているかは知る由もありませんが
とても健全な行政運営とは思えません
もちろんララの件も同様です

議会委員会で検討されるということですから、その結論を待つしかありませんが
事実関係や検討内容をオープンにしてもらいたいところですね
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.10 )
日時: 2010/04/22 14:15
名前: どんぱっち

噂ですがウオロクの話は現職市議の紹介だった模様

本当だとすればいったいその市議は何を考えてそのような話を持ち込んできたのか?

ウオロク出店で地域活性化が出来ると本気で思っているのか?

困ったことにそれに乗っかってる市議もいる

ある意味、公認野球場よりもたちが悪いウオロク問題

皆さんも注視してください
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.11 )
日時: 2010/04/22 17:44
名前: しみん

ウオロクについて。
商工会は反対していると聞きましたが、賛成なんですね。
人が集まるのはいい事かもしれません。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.12 )
日時: 2010/04/22 18:21
名前: 旧大和の親父

ウオロク、野球場みんな反対です。
利便性、活性化、雇用の創出等
大型店出店のときいつもこういうアホなことをいうアホ議員がいます。
たとえば市内の中小の店が20軒とか30軒で売っていたと同じ量の商品、あるいは金額を売るのに1フロア、2フロアに全部集合した大店舗では同じだけの人員は必要ないです。(30軒なら60人ぐらい) 
雇用は生まれるけど失職者のほうが多いのです。そして儲けのほとんどは市外に持っていかれる。本部が一番儲ける。
そんな簡単なことも計算できないものが議員とは嘆かわしい。
確かに消費者利便は間違いないが、商業や流通業の場合、無駄があってこそ今まで成り立ってきたのです。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.13 )
日時: 2010/04/22 18:41
名前: どんぱっち

商工会の話は私も聞き伝えなので裏を取る必要があります
どなたか詳しい情報お寄せください

残念ながら人が集まるというよりは車が集まるということになるんでしょうね
スーパーに車を置いたまま六日町の商店街に歩いていくというイメージは浮かびません

車といえば今でも市民会館での行事に行くと車の出入りが滞ってます
17号からの出入が出来るようにしたとしても入るのは下り車線だけ出るのも下り方面だけという感じですか
商店街の変則交差点も近いし付近では新たな渋滞が起こることになるでしょうね
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.14 )
日時: 2010/04/22 18:52
名前: どんぱっち

旧大和の親父さんこんばんは

確かにそうですね
何故、そんなアホなことをするんでしょうか?
出店を担ぐと何かいいことでもあるんですかね?

雇用と廃業の関係もそのとおりだと思います
またチェーン店は採算が合わなければすぐに撤退しちゃいます

スーパー出店で地元商店廃業、しばらくしたらスーパー撤退で何も残ってない
その結果、地元に商店が無くなって高齢者は買い物にも行けない
なんていう地方都市の例が日本中にあります

なので街づくりは短期での消費者利便よりも中長期の利便を考えていかなければいけない
なんてのは常識以前の問題だと思いますよ
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.15 )
日時: 2010/04/23 13:21
名前: 市民の一人

大変失礼な話ですがね、さけてはいけない事ですので一言。

市民の財産に大型店を誘致、ウオロクさんて経営は心配ないのでしょうか。

ジャスコ(イオン)も全国的には人口減少の為の対策として全国的に店舗を減少させています。

小千谷でも、三条でも大型店跡撤去に苦労しましたよ。

おそらくウオロクさんから積極的な出店とは常識的思いません、なぜなら親戚の子供が

勤めているからです。

市の中心で市民の大切財産に誘致なんてとんでもない、長森の運動公園予定地などいかがてすか。
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.16 )
日時: 2010/04/23 18:19
名前: どんぱっち

ウオロクさんの経営状態の話までいってしまうのは何ですが
デフレスパイラルの中で大手・中堅スーパーさんはどこも売上確保に必死になっている状況だと思います
また営業成績が奮わない店舗については早めに整理するということもよく耳にします

そんな状況ですのでスーパーが出店しても地元商店と違ってその場に永くとどまるかどうかは地元の熱意とか地域活性化とかとは全く無関係に(ドライに)「採算」という視点のみで決まるようです

一方の地元商店は採算が多少合わなくても簡単にその地から離れるわけにはいきません
生まれ育った地からはそんなに簡単に離れられない

南魚沼市がスーパーの出店と地元商店の存続どちらをとるのか注目が集まります

長森の運動公園(用地)ですか?
農村部ですが街中と同じように周辺の地元商店が打撃を受けるのは必至でしょう
ふつう地元は絶対反対でしょう
ていうかとりあえず今のところ新しい食品スーパーはいらないと思いますよ
Re: 市民会館駐車場(市有地)にウオロク出店?? ( No.17 )
日時: 2010/06/02 17:53
名前: どんぱっち

六日町商工会だよりにウオロクの六日町出店構想についての記事が出てました

前に書き込んだ内容と異なっておりますがこちらが正式なものだと思いますので
引用し紹介させていただきます

<引用ここから>

六日町の中心市街地に新たな大型商業施設が開店した場合、既存の小規模零細商業者の経営を脅かす極めて深刻な問題と認識し、商工会では数回に渡り役員・理事会を開催し協議を重ね、1月28日の理事会において「六日町商工会は、南魚沼市民会館駐車場への大型商業施設建設構想に反対する。(容認しない)」旨の意見集約を行い、南魚沼市長に対して報告書を提出しております。

中略

現在(5月末)の動向は、地元の2商店街組織が市に対して「ウオロク出店反対申入れ書」を提出しており、また南魚沼市議会・産業建設委員会でも調査中です。
潟Eオロクは出店可否判断最終期限を今秋としているようですので、今後、六日町商工会では皆様のご意向を踏まえ適確に対処してまいりたいと考えております。

<引用ここまで>

ということで以前伝聞を元に書いた
「本題のウオロク出店についてですが、聞いた話ですと六日町商工会は「是認」するようです
ウオロクとともに六日町商店街の活性化を目指すとのこと」
という内容は誤りでしたので削除し訂正いたします

Page: [1]

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